The Union for the Mediterranean: UPM . What language(s)?

Guest   Mon Jul 14, 2008 2:12 am GMT
<<I assume any citizen of one of these new Mediterranean countries has the right to live and work in any other member country?>>

That's highly unlikely, for obvious reasons.
Guest   Mon Jul 14, 2008 2:18 am GMT
English is the best option in today's world.
Guest   Mon Jul 14, 2008 2:26 am GMT
It seems like they should be bringing in Russia, before expanding the EU to include countries like Egypt, Syria, and perhaps even eventually Sudan, Nigeria, etc. (which seem as Mediterranean as Estonia or the UK).
Guest   Mon Jul 14, 2008 3:08 am GMT
You people are getting it wrong, it's not an expansion of the EU.
It's meant to help solving the conflicts in Middle East by promoting economic and commercial relationships, but those countries don't have the same status of countries belonging to the EU.
Guest   Mon Jul 14, 2008 3:38 am GMT
Why is it open to all EU cuontries?
Geostrategic   Mon Jul 14, 2008 7:48 am GMT
It is another invention created by France for the interests of France, such as UE.

France needs to take the Maghreb countries to their side for they don't orbit to Anglo-Saxon world or Hispanic world, even Chinese world....

All this is for France continue to dominate economically countries such as Morocco, Argellia, Tunisia, Libya .. and of course, for French remains as the second administrative language of many of these countries.....

But it is becoming increasingly difficult for France. Look Morocco. 20 years ago, all foreign companies in this country were French, now countries like Spain and USA dominate strategical parts of the economy of Morocco. Spain is the second largest investor in Morocco after France and USA already has a free trade agreement and is flooding the country with their businesses ... English and Spanish are growing much in morocco, day after day, Spanish and English languages grow in this country and nothing can stop it.....

That's why France decided to create the Union for the Mediterranean,
this means that French companies involved in the construction of the Mediterranean south and the French language remains as the second language of Morocco, Algeria and Tunisia, plus if you can expand the teaching of French in Syria, Turkey, or Isrrael....

But I have bad news for France, French and the French people. We are not in the XIX century, the grandeur is over, all people know this.
The problem for France is that can't compete with overpopulation countries such as India or china or with many countries who speak the same language, Anglo-Saxon world (U.S., UK, CA), Hispanic (SP, MX, AR) or even as new players Iran, Turkey or Indonesia. France is alone in this cruel world.
greg   Mon Jul 14, 2008 9:07 am GMT
Geo'strategic' : « But it is becoming increasingly difficult for France. Look Morocco. »

Je te rassure : la France est toujours — et de loin — le premier fournisseur du Maroc et son premier client. L'Espagne arrive bonne deuxième, ce qui est assez logique en raison de la proximité géographique (moins de 15 km), sans parler des frontières de Céuta (سبتة) et Mélilla (مليلية) avec le royaume chérifien.

L'impact commercial (exportations ou importations) des États-Unis au Maroc est négligeable : ils figurent derrière l'Inde (5e client du Maroc) et la Chine (5e fournisseur du Maroc). La Chine n'est pas un client important du Maroc. L'Inde n'est pas un fournisseur notable du Maroc. Quant au Royaume-Uni, son seul résultat est d'être le 3e client du Maroc, ce qui n'est déjà pas si mal, mais sa performance est très loin derrière celles de la France et l'Espagne.

À elles seules, la France et l'Espagne absorbent la moitié des exportations marocaines et assurent près d'un tiers du commerce entrant au Maroc.

Quant à l'Algérie, son deuxième client sont les États-Unis car ceux-ci sont en manque de pétrole (compétition avec la Chine) et que l'énergie en général représente 98 % du chiffre algérien à l'export. Le premier client est l'Union européenne avec sur le podium interne à l'UE : Italie → 1er, Espagne → 2e, France → 3e, Pays-Bas → 4e et Portugal → 5e. Au niveau des exportations algériennes, l'Inde et la Chine ne comptent pas.
Le premier fournisseur de l'Algérie reste toujours la France — et de très, très loin. Loin derrière, le deuxième fournisseur de l'Algérie est l'Italie, talonnée par la Chine. Encore plus loin derrière, les États-Unis font moins bien que la RFA.

Les relations économique francotunisiennes vont très bien. Merci ! Comme toujours ce sont la France et l'Italie qui enlèvent la première place et deuxième, à l'import comme à l'export. Les autres pays qui comptent en Tunisie sont la RFA, l'Espagne et la Libye. La Chine, l'Inde et les États-Unis n'y jouent qu'un rôle marginal.




Geo'strategic' : « That's why France decided to create the Union for the Mediterranean, this means that French companies involved in the construction of the Mediterranean south and the French language remains as the second language of Morocco, Algeria and Tunisia, plus if you can expand the teaching of French in Syria, Turkey, or Isrrael.... ».

Décidément, tu portes très mal ton pseudo... Tu n'y connais pas grand chose en "stratégie"... Le français n'a pas besoin d'être renforcé dans le Maghreb. L'italien conserve son rôle en Tunisie, comme le castillan au Maroc. D'autre part, l'enseignement du français en Méditerranée ne nécessite pas le soutien de l'UPM (ce n'est d'ailleurs l'objectif ni d'Euromed ni de l'UPM...) — notamment en Israël où 15 à 20 % de la population est déjà francophone.




KT : « What do you mean by "Israeli Terrorism"? Terrorism by Israel or against Israel? ».

Le terrorisme de l'État d'Israël, bien sûr → Palestine, Liban.
Nostradamus   Mon Jul 14, 2008 9:39 am GMT
UPM is a Franco-Italian project (with EU support) to take control of North Africa. Targets are petroleum and gas of Lybia and Algeria and control of immigration. The language is "business".
Geoestratega   Mon Jul 14, 2008 10:13 am GMT
greg, por que escribes en frances? me haces daño a la vista......... Hay una cosa que no entiendes, ni tu ni los tuyos.... que Francia sea por decirlo de alguna forma el lider económico en la región, no significa que lo sea durante toda la historia, las cosas estan cambiando, tienes que entender que los cambios y mas si son cambios importantes, no ocurren de la noche a la mañana, los cambios se producen durante años, decadas, incluso siglos. ¿Por qué no vuelves a leer lo que pone arriba? Si, Francia domina economicamente Marruecos, pero ya no es como antes que tenia un monopolio, en estos momentos, Marruecos es un "Nuevo Protectorado económico" de Francia y España pero ya no es como el "Protectorado Hispano-Francés" del siglo pasado. Ya no es la parcela de Francia que da las sobras a España, ahora España esta casi en igualdad de condiciones y si, que España cuente con Ceuta y Melilla ayuda mucho en los intereses de España en la region..... Otra cosa, no mezcles cosas, nadie ha dicho que China o India van a superar comercialmente a Francia en Marruecos, al menos no a corto plazo, pero entiende una cosa, estos paises cada vez miran mas lejos de Francia y de la organización politico-cultural OIF (Francofonía).

Sobre Argelia te digo lo mismo que sobre marruecos, los cambios se producen poco a poco, si tu quieres vivir en el pasado es tu problema. De hecho, todavía algunos franceses creen vivir en el siglo XIX, lo mismo les pasa a algunos ingleses que siguen pensando que existe en imperio Británico solo porque conservan un par de islotes en el caribe....

Tu eres el que no tienes ni puta idea, no se trata de "reforzar" sino de prevenir lo que se viene encima. ¿Entiendes la diferencia? Y de donde te sacas que en Isrrael el 20% habla frances? Es muy común entre la prensa francesa cada vez que un pais se incorpora a la Francofonía inventarse datos falsos sobre porcentajes de población que habla francés.

Lo siento pero vuestro pequeño Napoleón (Sarkozy) no va a volver a expoliar Egipto como hizo el Italiano Bonaparte.... como mucho irá de vacaciones con su chica Italiana como ya hizo hace unos meses, en todo caso ahora será Egipto el que expoliará Francia.... jajajjajajajajjaajajaja
Guest   Mon Jul 14, 2008 10:25 am GMT
Estoy de acuerdo con Geoestratega, pero creo que el idioma que más amenaza con reemplazar el dominio europeo es el árabe, que se habla cada vez más en el Magreb. ¡También se habla cada vez más en la misma Francia!
greg   Mon Jul 14, 2008 10:59 am GMT
Geoe'stratega' : « por que escribes en frances? ».

Parce que je devine que tu sais et adore la langue de Molière, n'est-ce pas ?





Geoe'stratega' : « [...] no significa que lo sea durante toda la historia, las cosas estan cambiando, tienes que entender que los cambios y mas si son cambios importantes, no ocurren de la noche a la mañana, los cambios se producen durante años, decadas, incluso siglos. »

C'est ce qu'on appelle un tsounami de lieux communs...




Geoe'stratega' : « Si, Francia domina economicamente Marruecos, pero ya no es como antes que tenia un monopolio [...] ».

Il n'y a jamais eu de "monopole" français au Maroc. C'est ignorer l'histoire du royaume chérifien, et notamment celle de Casa (الدار البيضاء), que de prétendre le contraire.




Geoe'stratega' : « Ya no es la parcela de Francia que da las sobras a España, ahora España esta casi en igualdad de condiciones y si, que España cuente con Ceuta y Melilla ayuda mucho en los intereses de España en la region..... ».

Oui, comme tu dis : « **presque** sur un pied d'égalité » → ya encore du boulot pour l'Espagne, malgré la géographie...




Geoe'stratega' : « Sobre Argelia te digo lo mismo que sobre marruecos, los cambios se producen poco a poco, si tu quieres vivir en el pasado es tu problema. De hecho, todavía algunos franceses creen vivir en el siglo XIX, lo mismo les pasa a algunos ingleses que siguen pensando que existe en imperio Británico solo porque conservan un par de islotes en el caribe.... ».

Il est mimi... Pour un "stratège", tu manques singulièrement d'infos actualisées — et de force de conviction. Au XXIe siècle, l'impact des bilittoraux tant sur l'Algérie que sur la France n'a jamais été aussi évident, en dépit des nombreux obstacles : guerre civile algérienne des années 90, méfiance (voire hostilité) des gouvernements algériens vis-à-vis des gouvernements français, tentatives d'exportation du terrorisme algéro-algérien puis algéro-djihadiste en France, rivalités diverses en matière énergétique (nucléaire vs gaz & pétrole), rivalités avec et manipulation des acteurs régionaux (Tunisie, Maroc, Libye, Mauritanie etc), communautarisation de l'islamisme radical en France etc.

Un conseil : sors de ta cabane et viens voir en France ou en Algérie...




Geoe'stratega' : « Lo siento pero vuestro pequeño Napoleón (Sarkozy) no va a volver a expoliar Egipto como hizo el Italiano Bonaparte.... como mucho irá de vacaciones con su chica Italiana como ya hizo hace unos meses, en todo caso ahora será Egipto el que expoliará Francia.... jajajjajajajajjaajajaja ».

Ah ! enfin... un point d'accord ! Effectivement Sarközy de Nagy-Bocsa n'est que l'instrument de Bush, dans sa tentative désespérée de "sécuriser" la Méditerranée via la neutralisation de la Syrie, du Liban, de la Palestine, de la Tunisie, de la Libye, du Maroc, de la Mauritanie, de l'Égypte et de l'Algérie — en bref le Levant, le Machrek et le Maghreb. Objectif : isoler le Hamas, le Hezbollah, le Soudan et surtout l'Iran. Ya peu de chances que ça fonctionne. Mais Bush & Sarközy de Nagy-Bocsa ne sont plus à un échec près. Après tout, le ridicule ne tue pas...
PARISIEN   Mon Jul 14, 2008 11:12 am GMT
<< It is another invention created by France for the interests of France >>

-- Extraordinary moronic statement.
Everyone knows it has been created to serve American and Israeli interests (if ever Sarkozy was anxious to serve French interests we would know), and more specifically to prepare an attack on Iran.

If you weren't such a retard you would be informed that the French military are currently very upset about the Sarkozy administration and their efforts to ruin all French strategic interests. It's a central topic in France right now.

Anyway, this Mediterranean union is going to be a failure. Just as anything the Americans try to do in the region and in Middle-East.
Guest   Mon Jul 14, 2008 11:15 am GMT
Why would France wanna help American and Israel attack Iran?
PARISIEN   Mon Jul 14, 2008 11:24 am GMT
<< Why would France wanna help American and Israel attack Iran? >>

-- Because the current French administration is an Israeli-American fifth column. Obvious.

French foreign affairs minister Kouchner, who repeatedly threatens Iran with carpet bombing, was the one who on behalf of the UN ruled Kossovo, at the time the U.S. wanted it to be ethnically cleansed in favour of Albanian Muslims in order to make it a sort of U.S./Turkish colony in the heart of Europe, with help of Saudi money and Israeli mafia.

Kouchner was successfull: while he was in charge of Kossovo nearly all indigenous Serbians were slained or deported, and all churches were burnt down. In the name of U.S./Muslim strategical interests.
The same guy   Mon Jul 14, 2008 1:04 pm GMT
<<Everyone knows it has been created to serve American and Israeli interests (if ever Sarkozy was anxious to serve French interests we would know), and more specifically to prepare an attack on Iran. >>

Wrong. For that, USA is building anti-missile shield in Poland and the Czech Republic and building military bases in Kosovo, not confuse terms

<<If you weren't such a retard you would be informed that the French military are currently very upset about the Sarkozy administration and their efforts to ruin all French strategic interests. It's a central topic in France right now.>>

Monkey, If you have no whore idea of as the Union for the Mediterranean was gesture is better not write, this is a forum for adults. Learn about the Barcelona process and then write here.

<<Anyway, this Mediterranean union is going to be a failure. Just as anything the Americans try to do in the region and in Middle-East.>>

Do you want to know things make Americans in Europe? Well I tell you what, put turkey in the EU, proposing Morocco to join NATO, giving independence to Kosovo for create the largest U.S. base outside their country .... I continue?