Hablemos Español!

Red Echelon   Fri Jan 08, 2010 3:14 am GMT
El Inglés puede estar presene en la educación en muchos países hispanos,pero eso no significa nada. En España se estudia Inglés en los colegios desde hace 30 años pero menos de un 5% de la población es capaz de hablar un Inglés aceptable. Además, en esos paíse hispanos se estudia Inglés(por poco tiempo,porque el Chino acecha),pero no hay un 20-30-40-50....% de inmigrantes anglosajones,mientras que en EEUU sí que hay una invasión hispana. Es decir,que es el Inglés el idioma que puede tener problemas o ser fagocitado por el Español y no al revés.
ninoneto   Fri Jan 08, 2010 9:41 am GMT
"Ninoneto y demas brasilenhos...
¿Cual creis que es el % de inteligibilidad/comprension entre el español y el brasileño, ya que tienes contacto con el español (latin sportcenter) tienes la experiencia y el conocimiento de ello. "

veja esse vídeo por exemplo:

http://www.youtube.com/watch?v=ZF8-SI9X7O4&feature=related

eu consigo entender 100% do que estas pessoas falam, mas porque eu não consigo entender o âncora da ESPN latina muito bem(+-30%)? alguém sabe dizer de que país ele é?
Invitado   Fri Jan 08, 2010 10:10 am GMT
<<Bueno yo soy español y no soy tan optimista con el español...
USA aprende español es cierto, pero en latinoamerica se aprende ingles y las nuevas generaciones seran bilingues (español + portugues, ingles) gracias a los medios y a las clases.>>

Creo que tiene razón Red Echelon por dos razones:

- La primera es que la verdadera fuerza de un idioma es los hablantes como lengua materna, no los que estudian una lengua. Hace no tantos años se estudiaba francés en Europa. Después se comenzó a estudiar inglés, y en el futuro se estudiará otra.

- La segunda es un estudio del Banco de Santander (nada menos) que avala la idea de que el español superará al inglés y al chino a finales de siglo. Yo he visto un estudio de hace bastantes años que decía que los idiomas del siglo XXI serían el inglés, el español y el chino (cuando los dos ultimos no tenian tanta importancia) y se ha cumplido.
Alejandro Gonzalez   Fri Jan 08, 2010 11:03 pm GMT
El español nunca va a superar al inglés. No va a pasar. Todos los países principales anglosajones son ricos y prósperos (Inglaterra, EEUU, Australia, Canadá, Nueva Zelanda, Irlanda). Hay uno solo país de habla española (España) del mismo nivel, y los demás son o pobres (Argentina, México) o bien paupérrimos (Paraguay, Bolivia).

Los países secundarios de habla inglesa (India, Sudáfrica), aunque sean pobres, tienen perspectivas enormes y seguirán mejorando, mientras los de habla española siguen estancados (Colombia, Argentina, Venezuela).
Red Echelon   Sat Jan 09, 2010 3:17 pm GMT
Efectívamente,lo importante no es el número de personas que estudian o hablan un idioma como segunda Lengua,porque esas personas son las primeras que se van a cambiar a otro idioma en el mismo momento en que les convenga económica o socialmente, y en este sentido la dependencia del Inglés de los 400 millones que lo hablan(de mala manera)como segunda Lengua evidencia una tremenda debilidad de este idioma y un problema insalvable a medio plazo.

Por ejemplo, en países como India o Filipinas(1.160 y 98 millones de habitantes)ya empiezan a replantearse la conveniencia de seguir estudiando Inglés cuando tienen de vecino a la superpotencia emergente China y al mismo tiempo resulta que EEUU(el 75% de toda la economía del Inglés en el Mundo)se hunde económicamente y además se hispaniza aceleradamente. Y eso por no hablar de la inminente sustitución del Dólar como divisa de referencia o del colapso económico del Reino Undido y de su Libra(otro 10% adicional de la economía del Inglés en el Mundo). En España mismo,y en cualquier país occidental, lo que está empezando a pasar es que la gente ya no sabe si estudiar Inglés o Chino mandarín,y el resultado de esa incertidumbre es que nadie estudia nada de momento y a la espera de ver lo que pasa con las economías de EEUU y China. Pero claro, esa indecisión es letal para el Inglés,porque depende de esos 400 millones que lo estudian o lo hablan de mala manera para mantener su estatus de Lengua Franca.

Por tanto,el primer sínoma o preludio del hundimiento estrepitoso del Inglés(igual que le pasó al Francés a partir de los años70)está siendo el cierre masivo de academias de Inglés en buena parte de los países del Mundo; por ejemplo en España han cerrado o están en trámite de hacerlo Wall Street Institute, Opennig,Home English,...etc.; si esos 400 millones dejan de estudiar Inglés y los hispanos de EEUU continúan siendo bilingües el Inglés está MUERTO en menos de 15 años. Por ejemplo,en EEUU los hispanos han descubierto su petróleo cuando han constatado que pueden ganar sueldos más altos que los anglos monolingües siendo bilingües,porque un hispano que solo sepa Español gana 10 Dólares la hora,otro que solo sepa Inglés gana 20 Dólares, pero finalmente uno que sea bilingüe gana 25 o 30,y eso está obligando incluso a los propios anglos a aprender Español para poder competir en igualdad de condiciones con esos hispanos bilingües.

Os voy a pasar algunos datos sorprendentes: en el Condado de Los Ángeles(11'5 millones de habitantes incluídos los ilegales)los hispanos ya son el 57% de toda la población,y los anglos blancos solo el 23%(y muy envejecidos). Los niños hispanos son el 70% del total y los anglos solo el 14%. En el municipio de Nueva York(8'3 millones y 8'9 incluídos los ilegales)los hispanos ya son casi el 40%, y los anglos solo en 27%. El 52% de los niños de Nueva York son hispanos y solo el 25% son anglos. En el municipio de Chicago el 34% son hispanos y el 28% anglos,siempre muy envejecidos. En Houston el 56% son hispanos y el 22% anglos; en Dallas un 49% de hispanos frente a un 25% de anglos(adultos,porque si hablamos de niños los porcentajes de hispanos se disparan); en Miami Dade hay un 60% de hispanos y un 25% de anglos,...etc.,...etc. En 15 años 15 de las 20 mayores ciudades de EEUU van a tener alcalde hispano,y lo primero que hacen esos alcaldes es promover el bilingüísmo para dejar en fuera de juego a los canditatos angloparlantes, es decir, que casi todos los principales centros de decisión económica de EEUU van a tener alcaldes hispanos en 10-15 años, y de momento ya lo tienen la segunda y la quinta ciudad del país(Antonio Ramón Villa en Los Ángeles y Tomás Regalado en Miami).

¿De verdad hay alguien tan idiota como para pensar que con un EEUU bilingüe(el 75% de la economía del Inglés en el Mundo)y con 740 millones de hispanos(incl. la Lusofonía)alguno de esos 400 millones que saben algo de Inglés van a continuar estudiándolo, o que en países como China o India se va a seguir apostando por ese idioma?. Porque por ejemplo a China no se le ha perdido nada en los arruinados EEUU,pero en cambio Suramérica es uno de sus objetivos a colonizar junto con África. En 10 años vamos a tener cerca de 900 millones de personas que hablen o entiendan Español frente a solo 385 millones de hablantes de Inglés como Lengua materna o 950 millones que hablen o entiendan Chino Mandarín,y en 15 años van a estar completamente igualadas las economías de esos 3 bloques,pero siendo la del Español la que tenga unas perspectivas de crecimiento mucho mayores que las del Inglés o el Chino Mandarín por una simple cuestión de supremacía territorial APLASTANTE.

Y en lo de que el Español es un idioma de pobreza y el Inglés de riqueza.......pues eso sería en los años 70 y 80,porque ahora lo anglo equivale cada vez más a miseria. Por ejemplo, en EEUU las ciudades más hundidas son Detroit,Cleveland,Pittsburg,....etc.,de clara mayoría anglo,mientras que las más prósperas en las últimas décadas han sido todas de aplastante mayoría hispana(Los Ángeles,Las Vegas, Miami, Houston,Dallas,Phoeneix,....etc.), es decir, que lo hispano ya es sinónimo de prosperidad en EEUU y lo anglo de miseria y atraso(toda la América profunda en Anglo, mientras que California,Florida,Texas,Nevada,Arizona,o las ciudades de Nueva York o Chicago son hispanas). Analicemos ahora un dato tremendamente revelador: 9 de las 20 ciudades más importantes del Mundo por PIB o GDP son mayoritariamente HISPANAS,frente a solo 5 que son mayoritariamente anglo. las hispanas son,por orden,Los Ángeles,Ciudad de México,Sao Paulo,Buenos Aires,Dallas,Houston,Miami,y Madrid. Las anglo son Nueva York,Londres,San Francisco(por poco),Chicago, y Boston. Y lo mejor es que Nueva York y San Francisco van a ser mayoritariamente hispanas en 15 años,lo cual dejará la lista en 11 hispanas frente a solo 3 anglo. El resto son Tokio,Seúl,Osaka,París,Hong Kong,Nagoya, y Bombay.

Creo que está todo dicho. El Español se impone irremediablemente como idioma más importante del Mundo,y lo vamos a constatar en muy pocos años.
Carmen Lomana   Sat Jan 09, 2010 9:42 pm GMT
En el sur de Francia el español se va a imponer al francés , está claro. Empezaron importando las corridas de toros y continuarán asimilando el idioma español.
Tupac Amaru   Sat Jan 09, 2010 9:44 pm GMT
<<Creo que está todo dicho. El Español se impone irremediablemente como idioma más importante del Mundo,y lo vamos a constatar en muy pocos años. >>


¡Jajaja vos me hacés reír, sos indescriptiblemente idiota! No sé de donde te sacaste esa propaganda (porque ni el más loco propagandista lo creería), pero me parece muy pelotudo lo que estás diciendo. Es una locura decir que el inglés va a desaparecer en 15 años, ni aunque haya un nuevo holocausto! Supongo que lo único que llevaría al cumplimiento de tus fantasías sería un asteroide enorme que impactara con EEUU, pero eso me parece muy poco probable y mucho más probable es que vos simplemente seas un troll de mierda que no sabe ni mierda de nada y que viene acá para decir idioteces como Danny, el loco del BUTTFUCK.
Red Echelon   Sun Jan 10, 2010 12:02 am GMT
Tupacmierda, no deberías bajar del árbol solo para decir esas chorradas. Por cierto,vuestras hembras solo valen para chuparla(todas son de 1 metro cúbico....).
Tupac Amaru   Sun Jan 10, 2010 12:44 am GMT
Red Echelon, vení acá y decímelo a la cara! A ver si seguís insultando a mis hembras (sí, tengo muchas, no como vos que no tenés ninguna) cuando veas lo enormes con son mis músculos y cuando yo vea lo debilucho que sos vos, troll de mierda!
Red Echelon   Sun Jan 10, 2010 1:24 am GMT
Tupacmierdecilla, estoy hasta las pelotas de pelurdos como tú que os pasais el día lloriqueando como nenazas porque España os alfabetizó y evangelizó durante 300 años. Deberíais estar eternamente agradecidos por no haber sido conquistados por los ingleses.
Red Echelon   Sun Jan 10, 2010 1:27 am GMT
Palurdo,quise decir palurdo. Pordría haber dicho paleto,pero no llegas a ese nivel ni de casualidad. Tal vez pelagatos por aquello de que te comes los gatos....
Tupac Amaru   Sun Jan 10, 2010 2:03 am GMT
<<Deberíais estar eternamente agradecidos por no haber sido conquistados por los ingleses.>>



AUSTRALIA, EEUU, CANADÁ, NUEVA ZELANDA, IRLANDA

PARAGUAY, BOLIVIA, MÉXICO, GUATEMALA, ARGENTINA, ECUADOR, HONDURAS

¿No te parece una diferencia bastante importante?

Estás acomplejado por que la conquista española FRACASÓ mientras que la conquista inglesa fue un ÉXITO!
Red Echelon   Sun Jan 10, 2010 3:00 am GMT
Tupac, menudo lavado de cerebro te han hecho, majete. ¿Australia?. Ruanda. ¿Nueva Zelanda?. Burundi. ¿Canadá?. Pakistán. ¿EEUU?. India. Tú solo hablas de los países anglo que son ricos(una minoría),pero te olvidas de los países anglo paupérrimos. En Suramérica nunca se ha muerto nadie de hambre,pero en cambio solo durante el siglo XX murieron más de 100 millones de personas por hambre o enfermedades fácilmente curables en países que formaron parte del Imperio Británico. Por ejemplo, los ingleses colonizaron Ruanda,Zambia,Sudán,Palestina,Irak,Irán,Siria,Afganistán,Pakistán,India,Bangladesh,....etc.

En serio,¿tú eres medio imbécil o algo parecido?. Solo en Bangladesh murió el doble de gente a lo largo del siglo XX que durante los 300 años que duró el Imperio Español. Y eso por no hablar de La India o de media África. El Imperio Español dejó menos de 10 millones de muertos,mientras que el Inglés dejó o provocó a posteriori más de 100 millones. Además,los españoles dimos nuestra cultura y visión de la vida a todos los países colonizados,y gracias a eso Hispanoamérica es probablemente la región del Mundo menos belicista,más pacífica,honrada,trabajadora,o menos conflictiva. Solo hay que ver lo que dejó el Imperio Británico en Palestina,Sudán,Suráfrica,Ruanda,Irak,Siria,Líbano,Irán,Afganistán,Pakistán,India,o Bangladesh: miseria y conflictos armados interminables porque su colonización fue una mierda comparada con la española.

Dime por ejemplo alguna guerra o conflicto grave entre países iberoamericanos(las guerrillas no cuentan porque son 4 pelagatos). No ha existido ningún conflicto serio en Iberoamérica gracias a la cultura y civilización que os dimos. De entrada,la prioridad de los españoles era evangelizar,en segundo lugar enriquecerse,y en tercero alfabetizar, mientras que la única prioridad de los ingleses era enriquecerse. Y eso por no hablar de que los ingleses no se mezclaban con los indígenas por puro racismo,mientras que los españoles inventamos el mestizaje.

Y no solo eso,porque entre otras cosas hicimos decenas de grandes ciudades coloniales que hoy son Patrimonio de la Humanidad por su calidad y belleza arquitectónica,o universidades para los indígenas como la de Cuzco en 1560. De hecho, España terminó completamente arruinada y exhausta cuando perdió todo su Imperio porque la mayor parte de la Plata y el Oro lo invertía en construir esas grandes ciudades y toda clase de infraestructuras. En cambio, Inglaterra nunca dejó de ser un país rico tras la pérdida de su Imperio,y eso es porque se dedicó a saquear y robar exclusívamente. Dime por ejemplo alguna ciudad colonial inglesa que sea Patrimonio de la Humanidad. No hay ninguna.

Pero eso no es todo. Mira,palurdo analfabetuelo atrevido,los países colonizados por Inglaterra que actualmente están hundidos en el hambre y la miseria suman 2.000 millones de habitantes,mientras que los que nadan en la abundancia solo suman 400 millones, y eso lo dice todo. Por ejemplo,tú te pasas el día lloriqueando y gimoteando porque los países hispanos son pobres,pero eso es porque eres un pobre analfabeto que no sabe que sin ir más lejos México o Argentina pueden multiplicar por 10 la renta per cápita de países como India o Bangladesh,y por 30 la de otros como Ruanda,Burundi,Sudán,...etc.

Y aún hay más,porque aunque tú no te lo creas EEUU es el país menos anglo de todos los que formaron parte del Impreio Británico,sencillamente porque solo el 10% de los colonos de EEUU fueron ingleses. Es decir,que EEUU debe su riqueza actual a partes iguales a Ingleses,alemanes,italianos,centroeuropeos,rusos,polacos,....etc., pero al mismo tiempo en países misérrimos como Ruanda,Bangladesh,India,...etc. los colonizadores sí que fueron ingleses aql 100%, y por tanto se demuestra que los ingleses colonizaron infinitamente peor que los españoles. Además, nosotros dejamos esos países en muy buenas condiciones(al contrario que la descolonización anglo durante el s.XX,que fue un tremendo desastre), y gracias a esa descolonización española modélica(que dejó arruinada a España)países como Argentina,Cuba,Puerto Rico,Venezuela,o México han llegado a ser grandes potencias económicas en la primera mitad del s.XX. Por ejemplo Argentina era la sexta economía del Mundo en 1.920, y eso no habría sido posible sin la contribución española durante 300 años.
Red Echelon   Sun Jan 10, 2010 3:44 am GMT
Acabo de consultarlo y esta es la renta per cápita de algunos países colonizados al 100% por colonos ingleses o españoles:

Países anglo Países hispanos

Malawi 300 Dólares Panamá 7.000
Niger 400 Costa Rica 7.000
Afganistán 400 Argentina 8.000
Uganda 450 Uruguay 10.000
Bangladesh 500 Chile 10.000
Kenia 900 México 10.000
India 1.000 Guinea Ecuatorial 15.000
Red Echelon   Sun Jan 10, 2010 3:53 am GMT
Yo calculo que la renta media de los países colonizados al 100% por Inglaterra(incluídos Australia,Nueva Zelanza,y Canadá pero no EEUU porque solo un 10% de sus colonizadores fueron ingleses)puede ser de unos 1.000 Dólares(India estaría en la media), mientras que la de los países colonizados por España puede estar en 8.000 Dólares. Entonces....,¿Por qué narices siempre te sale un imbécil diciendo que los españoles fuimos unos criminales o que hicimos las cosas peor que nadie?. Y no quiero ni mirar la renta media de los países colonizados por Francia.