What pronunciations and vocabulary are associated with the German aristrocracy? I prefer to learn the upper class rather than the middle class variety.
Upper class souding German?
I've sometimes pondered this question myself, but I think that German is an essential bourgeois language with few if any upper-class features like British English. Of course a clear pronouncation is always classy, but there are many rich people from southern Germany who speak with a little local accent, so it's hard to say. Perhaps you could say that a mild Bavarian accent can be classy, while a Saxon or Low German accent isn't!?
There is the difference between Standard German stage pronunciation and everyday Standard German pronunciation, such as the lack of r vocalization and the use of a trilled r in the former, but this really isn't a difference between "upper class" and "middle class" at all.
Hallo Fredrik,
Wie geht's? Mir geht's gut, aber ich aber gemerkt, daß du seit langem Langcafé nicht besuchst. Bist du davon weggegangen? ich bin jetzt die Moderator auf den deutschen Freds (und den holländischen) LOL!!! Schade wäre es sein, wenn du nie wieder uns dort besuchen wirdst!!!
Tschüß
Hello Travis as well :-)
Wie geht's? Mir geht's gut, aber ich aber gemerkt, daß du seit langem Langcafé nicht besuchst. Bist du davon weggegangen? ich bin jetzt die Moderator auf den deutschen Freds (und den holländischen) LOL!!! Schade wäre es sein, wenn du nie wieder uns dort besuchen wirdst!!!
Tschüß
Hello Travis as well :-)
You should learn Hochdeutsch, that means the standard pronounciation. At least for me, Hochdeutsch is the standard pronounciation. Standard German Stage pronounciation would sound a little odd today, at least in everyday conversation. As its name indicates, it is related to the stage.
As a native speaker, I never wondered if there's a special pronounciation associated with the ''upper class'', whatever that may be.
As a native speaker, I never wondered if there's a special pronounciation associated with the ''upper class'', whatever that may be.
FREDRIK:
A Bavarian accent can sound classy? Hmm...
I beg to differ here...but it's probably just MY lack of taste that makes me think the opposite. :-)
I agree with you on the Saxonian dialect...it grates on the ear a wee bit.
Isch kon nischt rischtig spreschen ober es iss kehn Problem fur misch!
Oh sorry if someone is out there from Saxony...they might be offended by my rather vague approximation of a Saxonian accent. No offence was involved anyway...I sort of like the Saxonian accent in a strange way. The reason for that might be my constant exposure to that particular dialect as I'm studying right in Saxony.
TRAVIS:
You mean by r-vocalisation the pronunciation of words like "vier" with a centring diphthong? (By the way, is the bloody d-word written that way? I always get it wrong!) Isn't it vocalised in "non-standard" dialects as well? I'm inclined to think it is. Trilled r - you mean an alveolar trill? Well, if so I SPEAK VERY VERY VERY STANDARD GERMAN!!!!!!! Hurray! :-) Isn't it an alveolar fricative in fact?
As far as "Standard German stage pronunciation in extremis" (aka Bühnensprache) is concerned, I don't think anyone speaks it in its chrystallised form. That sounds extremely artificial if not slightly ridiculous...If you go to a shop/ restaurant etc. and you try to ask/order something using this accent...well, don't be surprised if you get quizzical looks. The same thing happened to one of my then professors who is a non-native speaker of German and has that kind of accent.
PAULINE:
Hallo,
ich freue mich sehr, dass ich dich wieder sehe...mindestens deine Mails. Wie geht's dir? Studierst du noch? Hast du noch weitere Fremdsprachen erlernt? (So viel ich weiss, du sprichst schon ziemlich viele Fremdsprachen.) Och nein, wir sollen nicht zu viel über diesen Themen diskutieren, weil Brennus unsere Mails löschen wird!
Entschuldige bitte das niedrige Niveau meines Deutsches - das ist weder meine Muttersprache noch meine erste Fremdsprache.
GUEST:
I don't know if it is associated with the upper-classes but most people claim that the "best" (without regarding the validity of the statement) German is spoken in and around Hannover.
A Bavarian accent can sound classy? Hmm...
I beg to differ here...but it's probably just MY lack of taste that makes me think the opposite. :-)
I agree with you on the Saxonian dialect...it grates on the ear a wee bit.
Isch kon nischt rischtig spreschen ober es iss kehn Problem fur misch!
Oh sorry if someone is out there from Saxony...they might be offended by my rather vague approximation of a Saxonian accent. No offence was involved anyway...I sort of like the Saxonian accent in a strange way. The reason for that might be my constant exposure to that particular dialect as I'm studying right in Saxony.
TRAVIS:
You mean by r-vocalisation the pronunciation of words like "vier" with a centring diphthong? (By the way, is the bloody d-word written that way? I always get it wrong!) Isn't it vocalised in "non-standard" dialects as well? I'm inclined to think it is. Trilled r - you mean an alveolar trill? Well, if so I SPEAK VERY VERY VERY STANDARD GERMAN!!!!!!! Hurray! :-) Isn't it an alveolar fricative in fact?
As far as "Standard German stage pronunciation in extremis" (aka Bühnensprache) is concerned, I don't think anyone speaks it in its chrystallised form. That sounds extremely artificial if not slightly ridiculous...If you go to a shop/ restaurant etc. and you try to ask/order something using this accent...well, don't be surprised if you get quizzical looks. The same thing happened to one of my then professors who is a non-native speaker of German and has that kind of accent.
PAULINE:
Hallo,
ich freue mich sehr, dass ich dich wieder sehe...mindestens deine Mails. Wie geht's dir? Studierst du noch? Hast du noch weitere Fremdsprachen erlernt? (So viel ich weiss, du sprichst schon ziemlich viele Fremdsprachen.) Och nein, wir sollen nicht zu viel über diesen Themen diskutieren, weil Brennus unsere Mails löschen wird!
Entschuldige bitte das niedrige Niveau meines Deutsches - das ist weder meine Muttersprache noch meine erste Fremdsprache.
GUEST:
I don't know if it is associated with the upper-classes but most people claim that the "best" (without regarding the validity of the statement) German is spoken in and around Hannover.
Terribly sorry, Travis...I slightly misread your statement about the German r-s! I'm bit of a functional illiterate sometimes but this fact would still be a pathetic excuse for my general ignorance of the content of others' posts.
So, my (hopefully this time relevant) question again: isn't the r sound supposed to be vocalised in Standard German, too (in words like vier)?
Of course some cases aside: if the r is followed by a a vowel or a word-initial vowel, it is fully pronounced, having a function of a linking consonant.
So, my (hopefully this time relevant) question again: isn't the r sound supposed to be vocalised in Standard German, too (in words like vier)?
Of course some cases aside: if the r is followed by a a vowel or a word-initial vowel, it is fully pronounced, having a function of a linking consonant.
Hi Liz :-)
<<ich freue mich sehr, dass ich dich wieder sehe...mindestens deine Mails. Wie geht's dir? Studierst du noch? Hast du noch weitere Fremdsprachen erlernt? (So viel ich weiss, du sprichst schon ziemlich viele Fremdsprachen.) Och nein, wir sollen nicht zu viel über diesen Themen diskutieren, weil Brennus unsere Mails löschen wird!
Entschuldige bitte das niedrige Niveau meines Deutsches - das ist weder meine Muttersprache noch meine erste Fremdsprache. >>
Danke! Es geht mir gut, ich hoffe, daß es dir auch gut geht.
Sicher studiere ich noch; ich bin 15 Jahre alt, also zur Schule gehen wird noch einige Jahre verpflichtet bleiben. weitere Sprachen lerne ich nicht sondern versuche ich zu verbessen denen, mit welchen ich schon angefangen bin.
Stimmt, Brennus löscht immer meine Berichten. Ich finde es sowieso gemütlicher auf Langcafé -warum besuchst du uns nicht dort? Hier hast du den Link zum deutschen Freds:
http://langcafe2.myfreeforum.org/forum17.php
Dein deutsch ist gut, oder? Es ist auch nicht meine Muttersprache oder erste Fremdsprache.
<<ich freue mich sehr, dass ich dich wieder sehe...mindestens deine Mails. Wie geht's dir? Studierst du noch? Hast du noch weitere Fremdsprachen erlernt? (So viel ich weiss, du sprichst schon ziemlich viele Fremdsprachen.) Och nein, wir sollen nicht zu viel über diesen Themen diskutieren, weil Brennus unsere Mails löschen wird!
Entschuldige bitte das niedrige Niveau meines Deutsches - das ist weder meine Muttersprache noch meine erste Fremdsprache. >>
Danke! Es geht mir gut, ich hoffe, daß es dir auch gut geht.
Sicher studiere ich noch; ich bin 15 Jahre alt, also zur Schule gehen wird noch einige Jahre verpflichtet bleiben. weitere Sprachen lerne ich nicht sondern versuche ich zu verbessen denen, mit welchen ich schon angefangen bin.
Stimmt, Brennus löscht immer meine Berichten. Ich finde es sowieso gemütlicher auf Langcafé -warum besuchst du uns nicht dort? Hier hast du den Link zum deutschen Freds:
http://langcafe2.myfreeforum.org/forum17.php
Dein deutsch ist gut, oder? Es ist auch nicht meine Muttersprache oder erste Fremdsprache.
Hallo (vermutlich) Pauline,
bist du dieselbe Pauline, die ich kenne, aus Belgien? Waaaas???? Bist du nur 15 Jahre alt? Ich erinnere mich daran, dass du an der Uni studieren würdest? Stimmt das nicht? (Das war nur eine rhetorische Frage.)
Ich weiss, dass Deutsch auch nicht deine Muttersprache ist. Die Kritik meiner Sprachkentnisse war meinerseits nur eine allgemeine Bemerkung, nicht besonders für dich.
Mein Deutsch ist nicht so gut, aber ich bemühe mich meine Sprachkentnisse zu verbessern.
bist du dieselbe Pauline, die ich kenne, aus Belgien? Waaaas???? Bist du nur 15 Jahre alt? Ich erinnere mich daran, dass du an der Uni studieren würdest? Stimmt das nicht? (Das war nur eine rhetorische Frage.)
Ich weiss, dass Deutsch auch nicht deine Muttersprache ist. Die Kritik meiner Sprachkentnisse war meinerseits nur eine allgemeine Bemerkung, nicht besonders für dich.
Mein Deutsch ist nicht so gut, aber ich bemühe mich meine Sprachkentnisse zu verbessern.
Och, ja...das dachte ich. Ich habe deine Mail noch nicht gesehen, als ich meine Antwort geschrieben habe.
Ja, ich bin dieselbe Pauline aus Belgien und ich bin 15. Ich machte schon (zukunft) Pläne an der Uni zu studeren!! Die Schule macht nciht ubnedingt Spaß, also mann muß an toller Sachen denken. Ich machte nicht echt Pläne, sondern habe mich es versucht vor zu stellne wie das ist.
es tut mir Leid, aber obwohl es mir ganz gut eght, werde ich richtig müde. es ist nämlich so, daß diese woche zu voll war und ich wenig freizeit hatte , und wenn ich nicht genug tägliche freizeit habe dann verliere ich meine Gedanken. das ist getsern und heute so, dann habe ich nichts zu erzählen. morgen oder Sommtag erwarte ich mehr zu sagen zu haben und die Gedanken zurück zu bekommen, also dann können wir weiter reden.
Auch wäre es schön, wenn du Langcafé besuchst. Das musst du aber natürlich selber entscheiden.
Schöne Wochenede.
es tut mir Leid, aber obwohl es mir ganz gut eght, werde ich richtig müde. es ist nämlich so, daß diese woche zu voll war und ich wenig freizeit hatte , und wenn ich nicht genug tägliche freizeit habe dann verliere ich meine Gedanken. das ist getsern und heute so, dann habe ich nichts zu erzählen. morgen oder Sommtag erwarte ich mehr zu sagen zu haben und die Gedanken zurück zu bekommen, also dann können wir weiter reden.
Auch wäre es schön, wenn du Langcafé besuchst. Das musst du aber natürlich selber entscheiden.
Schöne Wochenede.
Guten Tag die Deutschsprachigen, hallo Pauline (It's Irrintzi of LangCafé)
Kommen Sie, sich in LangCafé2 einzuschreiben! Das ist ein sehr cooles Forum!
(Ich kenne nicht, ob der Deutsche, den ich geschrieben habe, richtig ist, weil ich tatsächlich einen Übersetzer benutze...)
Auf Wiedersehen!
Kommen Sie, sich in LangCafé2 einzuschreiben! Das ist ein sehr cooles Forum!
(Ich kenne nicht, ob der Deutsche, den ich geschrieben habe, richtig ist, weil ich tatsächlich einen Übersetzer benutze...)
Auf Wiedersehen!
A-S:
Ich habe es schon gemacht. :-)
Komm hier (wenn du noch nicht dort bist): http://langcafe2.myfreeforum.org/forum17.php
Tschüss!
Ich habe es schon gemacht. :-)
Komm hier (wenn du noch nicht dort bist): http://langcafe2.myfreeforum.org/forum17.php
Tschüss!
>>So, my (hopefully this time relevant) question again: isn't the r sound supposed to be vocalised in Standard German, too (in words like vier)?<<
I said that r-vocalization occurs in everyday Standard German (in words like your example of "vier"), and that it is just in stage pronunciation in which it does not occur in Standard German.
I said that r-vocalization occurs in everyday Standard German (in words like your example of "vier"), and that it is just in stage pronunciation in which it does not occur in Standard German.