Dear LATIN ANGLO AMERICAN

Latin-Anglo-AMerican   Sat Jun 17, 2006 3:56 am GMT
Wrong. Spaniards are considered Latin. Julio Iglesias, Penelope Cruz, Antonio Banderas, etc.
greg   Sat Jun 17, 2006 7:12 am GMT
Latin-Anglo-American : « Yesterday I picked up a couple of books from the library on French culture, so that I could understand your impracticality. It confirmed the assumption I made after getting to know you people on this board. The French, due to France's political history, along with other factors, have an aversion to talking about anything remotely related to race, or ethnicity. »

Consternant de superficialité. Tu confonds — par ignorance ? — l'existence de valeurs différentes des tiennes avec l'absence de débat. Tu ne cesses de superposer ta propre idéologie ou celle de l'espace dans lequel tu vis sur des sociétés que tu ne connais pas. Il ne t'es pas venu à l'esprit, ne serait-ce qu'une seule seconde, que l'essentiel échappe encore à ta compréhension : notre société est très différente de la tienne même si le point qui les réunit c'est la diversité.





Latin-Anglo-American : « Wrong. Spaniards are considered Latin. Julio Iglesias, Penelope Cruz, Antonio Banderas, etc. »

T'as trouvé ça dans ta « the library on French culture » aussi ?
Nun Es   Sat Jun 17, 2006 1:09 pm GMT
Le pire c'est qu'il n'admet aucune erreur dans ses idées. Tout comme j'ai pu dire que si l'on est algérien on est forcément arabe. Faute que j'ai pu commettre mais que j'ai du admettre. Lea confrontation de ses idées avec d'autres ne le remet pas en question. Autrement dit, Latin Anglo-American restera toujours aussi con dans 10, 20, 70 ans.............
Latin-Anglo-American   Sat Jun 17, 2006 6:20 pm GMT
I've reached the conclusion that you are both impossible to deal with. You are arrogant, self assuming, and display an unprecendented sense of haughtiness. You are obsessively anglophobic, and vexatious. For this reason, one cannot possibly have a sustained civil discussion with you two.
Nun Es   Sat Jun 17, 2006 8:04 pm GMT
Latin Anglo Am


"""You are obsessively anglophobic""""

Non, c'est vrai, tu croies?

Je crois surtout que tu es trés raciste.
greg   Sun Jun 18, 2006 6:27 am GMT
Latin-Anglo-American : « I've reached the conclusion that you are both impossible to deal with. You are arrogant, self assuming, and display an unprecendented sense of haughtiness. You are obsessively anglophobic, and vexatious. For this reason, one cannot possibly have a sustained civil discussion with you two. »

Et moi je parviens à la conclusion que cette inflation pompeuse de vocables boursouflés est le signe immanquable d'une sortie très théâtrale. Un peu comme dans ces pièces de boulevard où les portes qui claquent pallient un peu trop opportunément l'indigence d'un texte maintes fois resservi. Mais merci pour l'effet ! Ça fait toujours sourire...
haha   Sun Jun 25, 2006 10:31 am GMT
i can't find the origin of anglo-american literature
JGreco   Sun Jun 25, 2006 11:34 pm GMT
In some ways I can understand what LatinAnglo american is going through because it is somewhat a reality of many people of Latin American decent. Many of us are so mixed racially that what we hold on to is being grouped as latin american ethnically because we can not be classified racially (ie. caucasian, asian, black, pacific islander, eskimo, native american) are all of the official racial classifications in the U.S that are recognized with Latino recognized as a ethnic classification. Most americans are raised to believe that "Latino" is a racial classification and when they see anybody who would look ethnically Latino they are lumped into one category no matter what. In my situation I am 1/2 Brazilian (of azorian decent) and the other half is Panamanian (of Italian and German decent). I have light eyes by relatively dark skinned. Most people in the U.S because of my skin tone assume that I'm Latino because they were raised to think anybody who is dark but obviously not black or asian has to be Latino and therefore not "White" and not like them. This is probably the root of the problem in the United States. This is the root of the problem and in a way Latin anglo am is right about certain movie stars being classified in america as Latino which in reality should be considered white european but there ethnic characteristics may have them look more similar to a latino such as the current examples Antonio Banderas and Penelope Cruz who are from Spain who in my eyes are white people because I consider all European spanish as white and have nothing to do with Latin American culture though they may have cultural respect for Latin American culture. Another singer who is considered Latino in North America but is actually a white european is the Portuguese-Canadian singer Nelly Furtado who in most americans eyes is considered Latino. These are the realities in america and most of the world classifying people in racial categories eventhough there are many people such as the case of many Latin americans who cannot be classified racially.
Nun Es   Mon Jun 26, 2006 12:30 pm GMT
JGreco,


I understand what you mean but the problem is essentially Latin Anglo-Saxon who cannot tolerate some other cultural points of view. To think in terms of Ethnicity is cultural. The same with us (french), we see the things differently and it is of course cultural also. For him, we are all uniform(the french). What he does not realize, it is the fact that he is also unformised.

He is intolerant, and said also he does not need to go in the country (France) to know how works the country. This is stupid, and he has been the only one to say so many stupidities.
Guest   Mon Jun 26, 2006 1:22 pm GMT
The French have their fair share of cultural identity in terms of ethnicity: les Maghrebins (North Africans), les Beurs (Arabs who can be Maghrebins), les Blacks, les Blancs... Les Blancs (Whites): this one was provocative recently because a white policeman was racially profiled and murdered for his ethnicity. So there are cultural issues in France and many of them are racially motivated.

The "Latin" or "Latino" thing might not work in France but there are many areas of its society that involve ethnicity.
Benjamin   Mon Jun 26, 2006 6:27 pm GMT
I agree with Guest. Lovely though it would be if ethnicity was ignored, and although the French government theoretically makes no distinction based upon race, it is foolish to claim that French people are generally race-blind. There is a reason for why groups such as SOS Racisme exist.
http://www.sos-racisme.org

What I actually think is the problem in this discussion is that the word 'race' probably has a different meaning in English and French. Not that native English speakers actually tend to be any more or any less racist or race-conscious than native French speakers.
greg   Mon Jun 26, 2006 9:31 pm GMT
Tu confonds tout, Benjamin. Bien sûr que le racisme existe en France ; là n'est pas la question. L'enjeu est de déterminer une approche qui permette de *dépasser* le racisme — et non pas une façon d'intégrer le racisme (car "définir" des "races", c'est du racisme).
fab   Mon Jun 26, 2006 10:15 pm GMT
je suis assez d'accord avec Greg. Classer les gens selons des critères physiques arbitraires c'est le début du racisme.
Que certains de nos compatriotes le fassent c'est triste, mais qu'un gouvernement officialise la division de la société selon des critères physiques c'est choquant. En tout cas c'est chaquant dans notre culture, car je sais que c'est par ailleurs très bien accepté (voire encouragé) dans les pays Anglo-saxons.

Il est vrai que le racisme sur des critères physiques existe en France.
Mais c'est aussi vrai que le racisme, en particulier concernant les personnes d'origine Nord-Africaine, est généralement socio-culturel et depend du niveau d'intégration à la culture du pays, (Zidane est par exemple bien mieux accepté qu'un imam intégriste..., les noirs Antillais qui sont Français depuis toujours subissent moins le racisme que les immigrés Africains ayant un mode de vie et une culture Africaine, etc...)

Il est plus difficile en France que dans n'importe quel pays d'Europe de penser en terme de "races" car notre population dite "de souche" ("ethnic french" en Anglais) est tout sauf homogène. Il est très difficile de définir des critrères physiques qui seraient sencés représenter le "français type", comme celà peut être le cas en Angleterre ou le terme "Anglo-saxon" fait principalement référence à une population sencée avoir une origine "ethnique" unique et partagent des caractères physiques communs.
Dans le cas de la France, quel serait le "français de souche" ? Celui de souche Romaine, Gauloise, Grecque, Franque ? toutes ces ethnies se sont déjà mélangées et intégrées à la culture Française depuis longtemps. Ce que je trouvais abberrant durant la discussion avec Latin-Anglo-Saxon c'est l'obstination qu'il avait a vouloir appliquer une vision ethnique typiquement Americaine à la population Française - Il y aurait les Français de souche (qui sont selon lui les descendant des Celtes) et les autres (Romains, etc) qui seraient des minorités. Cette manière de penser appliquée à la France est abberante et revient à vouloir mettre d'un coté les Français ayant des caractéristiques non méditerranéennes (du genre peau claire, cheveux blond, etc.) dans le un pseudo groupe racial "français de souche celte", et placer seulement les Français ayant des caractéristiques méditerranéennes dans la catégorie des latins. Celà reviendrait à diviser des familles en deux, à considérer que je suis latin car brun aux yeux marrons à la peau mate tandis que mon cousin serait celte car il est blond à la peau claire... cette manière de classer les gens existe peut-être dans les pays ou la majorité de la population possède des caractéristiques "nordiques", et donc ou les gens ayant des caractères plus "sudistes" passent pour être d'une autre ethnie, voire d'une autre race. Mais n'a absolument aucun sens en France, ou tous les gens sont placés individuellement dans un continnum allant du mediterranéen au nordique avec tous les intermediaires possibles et imaginables. les arrivées plus récentes d'immigration extra-Européenne ont élargi ce continnum jusqu'au noir ebène.
fab   Mon Jun 26, 2006 10:33 pm GMT
Il est très difficile de définir des critrères physiques qui seraient sencés représenter le "français type", comme celà peut être le cas en Angleterre ou le terme "Anglo-saxon" fait principalement référence à une population sencée avoir une origine "ethnique" unique et partagent des caractères physiques communs.

Je précise qu'en Français, le terme "Anglo-Saxon" n'a pas de conotation physiques. Un noir Américain ou un Américain d'origine Italienne est Anglo-saxon a partir du moment ou il a perdu sa culture d'origine.
De même pour le terme hispanique, un Cubain noir est hispanique autant qu'un Argentin d'origine Italienne.
Après, le fait d'être hispanique ou Anglo-saxon n'empêche pas qu'il existe des aussi des différences à l'intérieur de ces groupes; Ce sont des termes génériques.

"Européen" est aussi un terme générique (très flou par ailleurs). être Européenn n'empèche pas qu'il y ait des différences entres les pays, être Français ne vaut pas dire qu'il n'existe pas de différenec entre la Bretagne et la Corse, être Corse ne veut pas dire qu'il n'existe pas de différence entre la Corse du Nord et du Sud, etc...
fab   Mon Jun 26, 2006 10:45 pm GMT
"Jgreco"


Je crois fondementalement qu'il y a une confusion généralisée sur les termes
"latin", "latino-Americain", "Ibero-Americain", "hispanique", etc. Depuis que les medias Americains ont commencé à diffuser une vision du "latin-type" correspondant uniquement aux "mestizos" (metis d'Espagnols et d'Amerindiens). CE qui a amené un certain nombre de gens à penser que la latinité avait nécéssairement quelquechose à voir avec une apparence "exotique" par rapport à un point de vue Européen, ou nord-Européen.


http://en.wikipedia.org/wiki/Latin_%28disambiguation%29